春节后的股市走出一波行情，这让股民们开始对这一年的收益又充满期待。对于当前的经济如何看，股市又会怎样走，3月23日晚，知名财经评论人叶檀在微信群接受了记者采访。

　　以下是对叶檀的部分采访记录:

　　金融界小欢：近一半上市公司利润不够买一套京沪深的豪宅，但只要出售1%股份可以买几套，请问您认为房地产和股市哪一个的泡沫更大?

　　叶檀：房地产跟股市哪个有泡沫，如果是房地产跟股市的估值都很高的话，比如说上海的房价可以超过纽约的房价或者是股市套现1%就可以买几套豪宅的话，那么这就说明都有泡沫。泡沫当然是跟均值相比较而言的，泡沫的特点就是不能全套现，比如说你套现1%去买豪宅是可以的，但是当市场上大多数人在A股市场上，甚至只有一小部分人想要集体套现的时候，这个市场就崩盘了。房地产同样也是如此，房地产如果说投资者集体想出手房子的话，也就崩盘了，所以它的特色就是不可能全部成交和套现。

　　主持人(侯欣元)：调查显示，除台湾、日本股市普遍不被看好外，受访者对于其他地区股市的预测主要集中在小幅振动，这是否意味着在资本市场上，投资者更加谨慎?

　　叶檀：股票市场和债券市场一样，主要集中在货币政策到底怎么样，如果美联储今年加息步伐会加快的话，那么股票市场不会被看好，债券市场同样也不会被看好，如果美联储比较鸽派那就另外一说了。所以今年加息之前，事实上在美指出现的波动，它有一个逆行向下的趋势，但是后来鸽派声音出来之后，我们看到股市又继续上升。

　　至于中国的股市是比较特殊的，中国股市现在处于只是一个反弹，什么时候能够走出谷底除了取决于基本面，取决于改革政策之外，从短期来说还取决于我们现在的杠杆率到底是不是增加，如果杠杆率上升的话，短期内会让股市冲顶，按照未来的风险是不可控的，所以现在我认为只能在一个很狭窄的区间之内波动。

　　那么日本跟韩国这些股市由于放水之后屡创新高，日本创了新高之后最近也在波动的过程当中，所以整体而言，今年由于货币有收有涨，然后杠杆又不敢放得太大，所以基本上是一个震荡的行情，这也是跟投资的主流预期是相符合的。

　　但是债市继续处于牛市，尤其是中国的债市，债券的收益率包括债券发行的利率非常非常得低。现在投资者的特色是变脸快，我们看到很有意思，一会儿信心爆棚，一会儿大家撤资，从最近这两年VIE恐慌指数大幅涨跌看得出来的，所以也看不出来投资者整体趋谨慎了，只不过因为现在波动性太大，所以投资者变脸也比较快。

　　主持人：有报道称，央行曾求助美联储支招稳定股市。为了今年金融市场的稳定，中国还应该出台哪些政策或借鉴哪些经验?

　　叶檀：我看到只是媒体报道，美方也承认了它当时是曾经支招的，但是它给中方的一些东西都是公开的资料，也就是说它并没有给中方什么秘诀，让中方去度过金融危机。从现在来看的话，我们度过金融危机差不多是几个方面的因素，当出现危机的时候，首先是校正预期，就是不断地由权威出面说话，认为这个市场是正向的，是会继续向前的。第二步就是由国家队不断地来撒钱，当然在美国当时是由一些市场的机构来撒钱，这些情况都是存在的。也就是说发生突发事件的时候，像这样的做法都是可以理解的。

　　那么中国其实在股灾的时候，当时确实校正预期跟国家队进场都做了，现在国家队还套在里头呢，问题是为什么会发生股灾，其实这个事情跟现在现行的政策又有点出入，因为当初是场外的配资市场去杠杆的时候完全没有办法控制风险，那么现在场内的融资一放开，场外会不会继续配资?因为中国金融市场的特点就是高利贷盛行，如果一旦放开的话，短期内信心如果爆棚，对于这个市场风险也比较大，一个信心爆棚的市场出现信心集体丧失时一定会出现踩踏事件，所以在熔断的过程当中我们才会发现这样的事情。

　　而且中国市场现在很不成熟，我认为不应该把板子打在散户身上，而是背后的主力进出我们是看得非常清楚的，所以散户是跟着主力走，一旦主力有所行动的话，那么散户的踩踏力量就会非常得强。面对这样的市场有什么中国比较有效的政策可以出台?我认为现在总而言之一句话，我是不支持加杠杆，尤其是场外配资的加杠杆，这个风险太大了，完全不可控，这一点必须给它除掉，其他就是法制化的进程了。

　　主持人：调查认为，巴黎气候协议将给亚洲带来新的经济增长机遇，同时将带动新能源、养老等相关产业。近年来，中国很多行业都在经历着经济转型或“去产能”之痛，而这个过程也不是短时间内就能够完成的。我们应该以什么样的心态度过这段痛苦的时期?诸如黑龙江龙煤式的问题应该如何解决?

　　叶檀：这个我想说的不多，因为不管什么改革，总要产能出清，产能出清的过程当中就是会出现这种痛苦的事情。我们之所以建立保障体制就是为了让这些人离开他的岗位之后，转岗之后被出清了还能够活下去。如果说保障机制建立了，产能还是没有办法出清，那我们的保障机制就算是白建立了。

　　第二个其实是在龙煤事件里头比较值得关注的事，为什么会出现前后不一的情况?其实龙煤这件事情，300亿，黑龙江省也是兜不起的，如果说他们的官员不知道这件事情就很奇怪了，其实它是需要从中央政府层面出面来解决的一个事情，今后我们会看到这些东西成为常态，所有的尤其是基层员工现在还想依附于国企来做的，会遭遇到非常大的打击，接下去才是官员层面的改革和体制内的既得利益员工的改革，这个东西我们一定会看到。

　　主持人：有学者认为，如果一味加强供给侧，而人民没有消费能力的话，改革也不会有切实成效。对于推动落实供给侧改革方面，各位老师有什么意见和看法?

　　叶檀：我想供给侧改革主要指的是产品的改革和制度的改革，产品的改革就是免得中国人不相信国内的产品，到国外去买奶粉、马桶盖子这样的东西。其实中国中产收入阶层有消费需求，但是面对国内的产品被抑制了。

　　另一方面就是我们所看到的像疫苗事件，关键问题就是信用的丧失，所以对于中国的供给侧来说，制度成本的降低和信用的恢复是两个关键。

　　主持人：*ST博元因信披违规被强制退市，打开了退市的大门。据报道，中国证监会已经列出了一份“黑名单”，上面有三四十所有问题的公司，这些公司未来或都将退市。这将对股市造成怎样的影响?

　　叶檀：*ST博元是第一家因为信披违规被强行退出市场的公司，这样的公司确实应该越多(退市)越好，中国的上市公司里面退市机制无法成立，虽然2014年我们已经有了规则，但是这个规则到现在为止基本上没有强迫退市的，而主动退市的大概有7家左右，所以退市制度没有发挥作用，那么注册制也就不可行。

　　我想刘士余上台之后应该有两个方面：第一，保持市场最低限度的信心，这个已经在做;第二，制度改革，建立多层次的资本市场，主要是发展新三板那些东西;还有一个是注册制和退市，退市的执行是为注册制做准备的。

　　另外一方面我们看到的是以前证监会也想退市，但是基本上做不了，因为地方政府的掣肘比较多，上市公司大股东也不愿意退，他们的能量比较大。现在它要强迫退市的话，除了依法依规之外，最重要的是跟地方政府，跟各个监管部门协调，既要有尚方宝剑，又要取得这些地方政府的谅解，这样才有可能推进。否则就像万福生科或者绿大地一样最后不了了之。改革已经到了这一步，它所借助的力量会稍微多一点，我想这是好事情，是为将来体制改革做准备的。

　　除了对于股票市场来说，有一些壳资源恐怕它的风险比较大了，现在借壳上市，一个比较干净的壳动辄上亿元，以后如果说去借壳，那些壳已经变了几次，而且它的负债比较多，里面的资产、债务纠缠不清的话，这样的壳最好少碰，要小心了。

　　主持人：深港通一旦推出，哪些板块受益大?能否令香港摆脱经济低迷?

　　叶檀：香港近期低迷是历史造成的，恐怕神仙也救不了，香港现在就是处于一个下行的过程当中，它的港口重要性在下降，而且它的高端服务法律、金融这方面的优势没有显示出来，所以香港恐怕是比较为难的，现在主要看香港那边的房地产会不会失速下滑，现在是写字楼上升、住宅下滑，如果人才不涌进香港，新香港人不买房的话估计也是够呛的。

　　深港通应该只是具有象征意义，当然象征意义也很重要，但还是象征意义，就跟沪港通一样的，它一开始推出的时候因为整体量比较少，150亿，每天流进流出的量不是太大。我前期是把沪港通作为指标来看的，现在有时候有人为粉饰的痕迹，深港通一开始也会如此，量不会太大，象征意义会比较强，而且它是在制度上的互联，至于说资金大规模进出现在还不到时候，我们现在只是搭一个线，为未来预留伏笔而已。更多最新数据分析、市场分析报告、市场调研、行业分析，请访问灵核网。